Komunistična Partija Seznam forumov Komunistična Partija
There are no strangers here, just friends who haven't met.
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




Waffen SS in Sovjetska vojska

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Komunistična Partija Seznam forumov -> Zgodovina
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
Sven
Poddesetnik


Pridružen/-a: 05.10. 2007, 16:36
Prispevkov: 28

PrispevekObjavljeno: 07 Jan 2008 21:07    Naslov sporočila: Waffen SS in Sovjetska vojska Odgovori s citatom

Kaj menite o Waffen SS:
http://www.youtube.com/watch?v=J6m_pvDV4JI&feature=related

Kar nekaj častnikov (tudi iz tega videa) je bilo obsojenih za vojne zločine, prav tako veliko pa izpuščenih na prostost...zanima me, ali je bila waffen SS razglašena za "zločinsko organizacijo" po ww2, ali pa ostaja "redna" nemška vojska, kot je to bil Wehrmacht? - navsezadnje Wehrmacht in Waffen SS nista imala ničesar s koncentracijskimi taborišči...


Sovjetska propaganda poziva na obrambo domovine:
http://www.youtube.com/watch?v=mEKUtus5LlQ&feature=related


Lep pozdrav vsem! Very Happy
_________________
Sola Gratia, Sola Fide, Solus Christus, Sola Scriptura
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tomos
Generalmajor


Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 07 Jan 2008 21:42    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Bruhica
hja no... enostavno povedano: groza






propaganda je pa ekstremno navdihujoča

We'll fight until the grave!
_________________
When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?'
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Borec
Narodni heroj


Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 08 Jan 2008 09:27    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bli so označeni za zločince
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sven
Poddesetnik


Pridružen/-a: 05.10. 2007, 16:36
Prispevkov: 28

PrispevekObjavljeno: 09 Jan 2008 22:02    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, Borec, sem tudi jst našel na netu da so bli obsojeni kot zločinska organizacija...hm, zanimivo, da je bil SS general Felix Steiner (na videu na 04:00), poveljnik divizij SS-Viking in SS-Deutschland, oproščen vseh obtožb (niso mu prisodili niti enega dne zapora)...morda zato ker aprila 1945 ni hotel napasti sovjetskih enot, ki so obkrožale Berlin?...ve kdo kaj več?

Lep pozdrav!
_________________
Sola Gratia, Sola Fide, Solus Christus, Sola Scriptura
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Borec
Narodni heroj


Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 10 Jan 2008 08:07    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

steiner se je na elbi predal američanom leta 45 in so ga spustil 48. leta 37 je bil načelnik esesa v dachau, kjer so takrat pretežno pobijal komuniste, socialiste in kasneje homoseksualce, in je bil izpuščen najverjetneje ravno zaradi tega plemenitega pedigreja. kako so se pogajal pa tista tri leta njegovga vojnega ujetništva pa ni znano. verjetno se je že dobr pogodiu, glede na to, da so nekateri njegovi vojaki ostal tm občutno dalj Confused Bruhica
bli so pa zločinci, mogoče ne od prvega do zadnjega, ampak kot enota pa so.
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sven
Poddesetnik


Pridružen/-a: 05.10. 2007, 16:36
Prispevkov: 28

PrispevekObjavljeno: 11 Jan 2008 16:12    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To da je bil Steiner poveljnik SS v Dachau pa nisem vedel.
Vem da je bil pruski plemič in eden od tistih generalov na katere se je Hitler najbolj zanašal...zanimivo je, da ga tudi rusi niso preganjal, oziroma se kaj preveč zavzemal za njegovo obsodbo - verjetno je bil tukaj nek "deal"...navsezadnje je tudi Martin Borman eden izmed tistih, ki se je uspel dogovorit z rusi, jim predal pomembne dokumente in lepo užival v razkošni vili v Moskvi...no ja,vsakršna politika je umazana - tako z vzhoda kot zahoda...kaj pa mislite o Michael-u Wittmann-u (na videu na 02:48 in 04:24)?... hm, ta pa je uničil nekaj materiala, kajne? Rolling Eyes
_________________
Sola Gratia, Sola Fide, Solus Christus, Sola Scriptura
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Borec
Narodni heroj


Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 14 Jan 2008 13:18    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ja zanimivi lojski so tile fantje... vse u gramoznco pa bo!
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
tomos
Generalmajor


Pridružen/-a: 04.09. 2006, 20:18
Prispevkov: 223

PrispevekObjavljeno: 14 Jan 2008 14:52    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Very Happy
pravi recept...

grozna jeza me prime ko pogledam komentarje pod klipom tašne sorte...
88, heil hitler in podobni prašičji vzkliki...
_________________
When a man tells you that he got rich through hard work, ask him: 'Whose?'
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo MSN Messenger - naslov
Borec
Narodni heroj


Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2008 11:00    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

tako nekako verjetno v resnici krulijo pujski, preden začnejo svojo pot v pršut... ko si že ravno pujske omenu, sam jes nacija pod nobenim pogojem ne bi pojedu... bog ved kakšne zajedauce in bolezni bi loh človk staknu...
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sven
Poddesetnik


Pridružen/-a: 05.10. 2007, 16:36
Prispevkov: 28

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2008 16:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Ja, naciji gor ali dol, ampak borbenosti jim pa ne moremo oporekati...vsekakor so nemci skozi vso svojo zgodovino znani kot izredni borci...mislim da je bila bistvena razlika med nemško in sovjetsko vojska v tem, da so nemci spoštovali življenja svojih vojakov, sovjeti pa seveda ne - njihov moto je bil: čuvajmo tehniko, vojakov imamo zadosti - žalostno, ampak resnično...sicer pa so tudi sovjeti bili izjemni borci...edino kar je pri sovjetih izredno kruto, nehumano in skrajno necivilizirano, dejstvo, da so 1945 v Nemčiji množično posiljevali...tega nemška vojska ni počela, oz. je bila kazen za takšno početje smrt...če so se že imeli namen maščevati za vse nacistične zločine, tega ne bi smeli storiti na ta način...
_________________
Sola Gratia, Sola Fide, Solus Christus, Sola Scriptura
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sava
Podpolkovnik


Pridružen/-a: 25.04. 2006, 08:36
Prispevkov: 120

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2008 18:19    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

ja nemci so bli itak d best. še posebej med 2. svetovno vojno. wermacht so bli skor tko kt katoliški skavti. pa kva je z vami folk? kje ste še vidl "plemenito in pošteno" vojsko? če vojak ne dobi pa vzame, zakaj mislš sven, da je blo pr nemcih kej drugač?

kar se pa tiče tehnike in vojakov- za švabe so se boril tud desetletniki, če ne mlajši, k jim je odraslih zmanjkal. tko da šparal z življenji lih niso ...
_________________
I intend to live forever. So far so good.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sven
Poddesetnik


Pridružen/-a: 05.10. 2007, 16:36
Prispevkov: 28

PrispevekObjavljeno: 17 Jan 2008 18:57    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To da so bili nemci "the best" si ti rekel!
Ne govorim o "plemeniti in pošteni" vojski, pač pa o tem, da nemci niso posiljevali, sovjeti pa so - to ostane de facto.

Seveda so se za nemce borili desetletniki aprila in maja 1945, vendar pa so nemški oficirji mnogo bolje tretirali življenja svojih vojakov kot rusi - tudi to ostane de facto.

Lep pozdrav!
_________________
Sola Gratia, Sola Fide, Solus Christus, Sola Scriptura
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
gegoran
Podpolkovnik


Pridružen/-a: 06.03. 2006, 22:22
Prispevkov: 125

PrispevekObjavljeno: 18 Jan 2008 22:08    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Sven je napisal/a:
Ja, naciji gor ali dol, ampak borbenosti jim pa ne moremo oporekati...vsekakor so nemci skozi vso svojo zgodovino znani kot izredni borci...


ah tud hrvate so slavil po celem svetu celotni srednji vek kot Antemurale Christianitatis in napoleon je po neki bitki rekel, da bi osvojil svet z 100.000 hrvaškimi vojaki, špance so slavil po bojih z mavri, poljake po bojih z ukrajinci, rusi, švedi, fince po vojni z rusi...
ampak res nihče, ki začenja vojno ne spoštuje življenja svojih vojakov in vojaki ne spoštujejo življenja nikogar, ki je na nasprotni strani... rusi so posiljevali, nemci so streljali talce... nadzora v vojni ni in vsi postanejo živali, vsak zkoristi priliko da si nabere bogastva in da zadosti svojim potrebam... takim in drugačnim
kaj se sme in kaj se ne sme... sama vojna naj je prepovedana - drugače pa pravijo v vojni in ljubezni je vse dovoljeno
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Žukov
Pionirček


Pridružen/-a: 28.11. 2007, 23:24
Prispevkov: 20
Kraj: Kranj

PrispevekObjavljeno: 20 Jan 2008 12:28    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

To, da niso posiljevali sigurno ni posledica civiliziranosti. Prej pranja možganov. Pr njih je blo isto kot pri psih, ni smel f***t, če niso prej obeh rodovnikov preverel. Isto kot (k jih je lih en omenu) katoliški skavti nebi posiljevali (saj žensk ne, otroci bi bli pa bolj ogroženi).
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Borec
Narodni heroj


Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 21 Jan 2008 09:41    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

glede borbenosti: ja, sam važn je za kaj se boriš,

glede Save: ona je punca

glede hitlerjugenda: boril so se celo leto 45 in celo v letu 44, američani so proti tankovskim enotam HJ trpel strašne izgube, to so bli fanatiki

glede časti in nesmetja posiljevanja: veliko ruskih ženic se z grozo spominja, kaj so jim počeli ssjevci, nazaj na čast: sttreljanje otrok ni častno, pravtako ne trpanje nedolžnih v krematorije

glede Sovjetov: omenjen pogled je veljal za Stalina, nižje vojaško poveljstvo temu ni bilo naklonjeno

dejmo rečt, da v generalnem wrmacht ni delu zločinov, jasno so nekateri jih, kot so razne kraje, posilstva pa to, za likvidacijo celih ljudstev in vasi pa je večinoma res skrbela ss... tko da, časti ni blo. red v nemški vojski, upam, sven, da boš kdaj pogledal posnetke vojakov s fronte, vsi prestradani, razcapani, zaraščeni, posnetki parad niso merodajni. pred stalingradom je bla edina razlika med nemci in rusi ta, da je praktično ni. na obeh straneh so bili preplašeni izčrpani in naveličani vojaki, oboji so bili načeloma tja poslani kazensko, vsak od njih je imel doma družino, ki ga je v skrbeh pričakovala(če so imeli to srečo, da je družina preživela), vsak je že izgubil dobrega tovariša, vojakom je šlo za preživetje, josif in aolf pa sta zgolj merila moči...tolk o vrednosti življenj. edino moralno dejanje v vsej drugi svetovni vojni, ki ga je storil kdo od vodilnih nemcev je predaja feldmaršala von Paulusa, ker je s tem pokazal trdnost svoje krščanske prepričanosti o nepravilnosti samomora in delil usodo s svojimi vojaki.
kaj se še da povedat o nemcih na vzhodni fronti? ti nemci so bili verjetno edini (z izjemo prvih tja poslanih, dokler jim je šlo še dobro), ki ne bi bili vredni svoje klavrne usode, mnogi med njimi so bili močno proti hitlerju, nekateri celo komunisti. tako da so največjo borbo proti nemškim levičarjem opravili ravno ruski levičarji... ironično, ne?
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Borec
Narodni heroj


Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 24 Jan 2008 11:36    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

bi samo še skromno dodal, da so bli nemci tud tisti, ki so v boj pošiljal oslabele starce, tisti ki so se borili z bojnimi plini in tisti, ki so pričeli raznarodevalno poltiko v obdobju malo pred drugo svetosvno vojno na območju srednje evrope (jasno so v splošnosti to politiko skonstruirali italijani, ampak njim se oprosti, ker so itak pobijali "slovansko golazen," ki pa je itak se aktivno uprla in ni več taka pomilovanja in sočustvovanja vredna žrtev kot Judje z Jezusom Kristusom na čelu, ki niso mrdnili, da bi jih ne iztrebili). Tretji rajh oin kot vodilna nacija in njega gonilo Nemci so napadali brez vojne napovedi in kršili sporazume.

Še enkrat: ČAST?
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Sven
Poddesetnik


Pridružen/-a: 05.10. 2007, 16:36
Prispevkov: 28

PrispevekObjavljeno: 24 Jan 2008 19:49    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

Borec, v glavnem se strinjam s tvojim komentarjem, vendar ostaja dejstvo da so bili nemški vojaki veliko bolj izurjeni in disciplinirani v vojni - rusi so leta 1945 v tedanji vzhodni Nemčiji množično posiljevali - tega nemška vojska (vsaj niti v približno takšnem obsegu) ni počela nikjer na okupiranih področjih - in ruski vojaki zaradi tega niso bili kaznovani!
Nemška vojska pa je imela kazen za posilstvo - in sicer smrt.
To izživljanje nad ženskami je nekaj najbolj podlega!

Kar pa se tiče nacistične imperijalistične in osvajalne politike, pa moram reči, da niso bili nič slabši kot Sovjetska zveza - zasedba Poljske in poboj poljskih oficirjev v Katinskem gozdu, zasedba Litve, Latvije, Estonije leta 1940 in brutalno obračunavanje z njenim prebivalstvom - posledično zaradi tega so se ti narodi vključili v nemške enote...da o brutalnih metodah izstradanja do smrti nekaj milijonov ukrajincev pred ww2 niti ne govorimo...Sovjetske zveza pod Stalinom je pravzaprav isto kot 3. Reich pod Hitlerjem...

Lep pozdrav! Very Happy
_________________
Sola Gratia, Sola Fide, Solus Christus, Sola Scriptura
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Hov
Polkovnik


Pridružen/-a: 07.04. 2006, 17:58
Prispevkov: 146

PrispevekObjavljeno: 25 Jan 2008 15:59    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

kdor išče pravičnost v politiki in vojni je stvar že v osnovi zastavu narobe...
_________________
Stvari se razvijajo s kritičnim iskanjem napak.
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Borec
Narodni heroj


Pridružen/-a: 25.01. 2006, 11:52
Prispevkov: 1174
Kraj: Ljubljana

PrispevekObjavljeno: 31 Jan 2008 09:20    Naslov sporočila: Odgovori s citatom

zelo pametna misel. ampak vseeno, posilstvo je eno, umor otroka je drugo, tako častni so bili, da so imeli uradno zagroženo smrtno kazen... ampak tolk jih pa ni blo u hlačah, da bi mel vsaj zagroženo kazen za droblenje otroških lobanj....
_________________
Svoboda je svoboda tistega, ki misli drugače!

(Roza Luxemburg)
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    Komunistična Partija Seznam forumov -> Zgodovina Časovni pas GMT + 1 ura, srednjeevropski - zimski čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.